Нужно ли Россие поддерживать дружеские отношения с Украиной?

[Igor Профиль]

А вообще страна была тогда одна - Русь, в отряде Ермака тогда были и белорусы, тем более что Ермак сражался в Ливонской войне на стороне России

Словом Русью тогда обозначали современную Украину, а то, что вы имеете ввиду, имело название Московия.

[РоманБ Профиль]

А вообще страна была тогда одна - Русь, в отряде Ермака тогда были и белорусы, тем более что Ермак сражался в Ливонской войне на стороне России

Словом Русью тогда обозначали современную Украину, а то, что вы имеете ввиду, имело название Московия.

Не совсем так. Вообще этимология слова "Русь" очень сложная, теорий несколько десятков. Но во времена Ермака, в любом случае, Иван Грозный носил титул царя "всей РУСИ"

[tolia Профиль]

Не совсем так. Вообще этимология слова "Русь" очень сложная, теорий несколько десятков. Но во времена Ермака, в любом случае, Иван Грозный носил титул царя "всей РУСИ"

Этимология действительно очень сложная, но точно известно, что Русь – это славянское слово, так называли свою страну живущие в ней люди. А вот слово Россия – это греческий вариант произношения слова Русь.
Точно известно, по сохранившимся документам, что Иван Грозный имел следующий титул (малый): «Иван Божиею милостию господарь всея Руси».

[tolia Профиль]

А вообще страна была тогда одна - Русь, в отряде Ермака тогда были и белорусы, тем более что Ермак сражался в Ливонской войне на стороне России

Словом Русью тогда обозначали современную Украину, а то, что вы имеете ввиду, имело название Московия.

Ура! Ура! Ура! Долго ждал, что кто-нибудь вспомнит о Московии!
А кто называл тогда территории современной Украины словом Русь, а территории восточнее Московией? Многие земли Руси (Западная часть) тогда находились в составе Польши. Не поляки ли? Но зачем?
Вы как-то писали на этом форуме про пропаганду, вот тут как раз и есть наглядный пример пропаганды или если быть более точным ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ и ИСТОРИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ!!!
Термин Московия был придуман польскими правителями или их советчиками для того чтобы обозначить территории Руси, которые не находились под их властью для нескольких целей:
Во-первых, для разделения и настраивания друг против друга представителей одного народа. И ведь многие повелись и начали друг друга обзывать – одни МОСКАЛЯМИ, а другие ХОХЛАМИ не понимая, что кто-то стравливает их специально, чтобы оттяпать побольше земель Руси.
Во-вторых, внушить всем что территория, которая была захвачена Польшей не должна объединяться в единое государство с возрождающейся Русью, так как та вовсе и не Русь, а какая-то Московия, но ведь Московское княжество – это одно из удельных княжеств Руси!
В-третьих, чтобы внушить европейским странам, что рядом с Польшей находится какое-то варварское и дикое государство – Московия, которое постоянно угрожает ей и имеет веру не католическую, благодаря чему Польша часто получала помощь (военную) и содействие как Европейских государств, так и Папы Римского авторитет которого в то время был очень высок! Но ведь Польша сама завоевывала исконные земли Руси!
К сожалению, данная пропагандистская компания во многом увенчалась успехом и теперь нам нужно очень постараться, чтобы преодолеть последствия данной психологической войны!!!

[Igor Профиль]

А кто называл тогда территории современной Украины словом Русь, а территории восточнее Московией? Многие земли Руси (Западная часть) тогда находились в составе Польши. Не поляки ли? Но зачем?

Почему именно поляки? Французы тоже называли эти земли именно так. По крайней мере, об этом можно прочитать в записках Гийома Левассера де Боплана.

[tolia Профиль]

Почему именно поляки? Французы тоже называли эти земли именно так. По крайней мере, об этом можно прочитать в записках Гийома Левассера де Боплана.

Поляки начали называть одними из первых, чисто в идеологических и пропагандистских целях. Кроме них называли не только французы, но и многие другие страны Западной Европы.
Но это НЕ ВАЖНО, так как важно как народ сам себя и свое государство называет, а не то как их хотят называть другие государства в угоду каких-то своих политических целей!
Я видел много карта пятисотлетней давности, изданных в Западноевропейских странах, где была изображена Московия, но там же был еще один анекдот!!! Несколько Тартарий, например Малая Тартария, Великая Тартария и еще несколько Тартарий. То есть они называли многие государства Азии Тартариями, но ведь они сами себя не называли так! Так что прецедент с Московией не единичен, поэтому верить полякам, французам и другим не стоит!

[РоманБ Профиль]

Этимология действительно очень сложная, но точно известно, что Русь – это славянское слово, так называли свою страну живущие в ней люди.

Кстати, не самая обоснованная теория. Лично мне кажется не менее сильной теория, которая выводит "русь" от норманнских слов, близких ко смыслу к глаголу "грести", которая считает, что этим словом изначально называли не народность, а касту воинов, которые ходили в походы на лодках

[tolia Профиль]

Кстати, не самая обоснованная теория. Лично мне кажется не менее сильной теория, которая выводит "русь" от норманнских слов, близких ко смыслу к глаголу "грести", которая считает, что этим словом изначально называли не народность, а касту воинов, которые ходили в походы на лодках

Славяне, как предполагают ученые выходцы из Индии, то есть относятся к индоевропейским народам плюс древнейший язык на земле – это санскрит, как предполагают ученые, то есть праязык. Поэтому можно поискать схожие слова в этом древнем языке:
ruśat (рушат) сверкающий, блестящий, светлый, белый;
aruṣa (аруша) красный;
rūṣ (руш) покрывать-посыпать-мазать, украшать;
Заметили, как бы случайно и народные костюмы у славян красно-белые и любимые цвета и цвет волос и землю свою называли светлой Русью. А вы про каких-то гребцов!
Но в действительности на сегодня нет среди всех гипотез ни одной полностью доказанной и бесспорной. Только потому что не осталось с тех времен надёжных доказательств, а все дошедшие до нас письменные свидетельства слишком противоречивы и запутаны, так как летописи искажались и писались в угоду власти и князей.

[Aleksandr-1 Профиль]

А что, могут быть какие-то сомнения в этом? Россия, Украина, Белоруссия - это не просто соседние страны, это славянские народы с общей культурой и и историей. Если кто-то сомневается в этом, то он просто хочет ослабить наши связи, поодиночке ведь легче справиться с нами.

[Igor Профиль]

А что, могут быть какие-то сомнения в этом? Россия, Украина, Белоруссия - это не просто соседние страны, это славянские народы с общей культурой и и историей. Если кто-то сомневается в этом, то он просто хочет ослабить наши связи, поодиночке ведь легче справиться с нами.

Не все так просто. Два славянских народа с одинаковым языком (!) даже воевали между собой. Я о сербах и хорватах.